وصف رئيس الوزراء الأسبق مالكولم تيرنبول دونالد ترامب بأنه «طاغية» وتساءل عما إذا كانت حرب إسرائيل في غزة هي في الواقع ما تريده حماس خلال ظهوره الأخير في البرنامج التلفزيوني سؤال وجواب.

كان السيد تيرنبول في حلقة نقاش ليلة الاثنين مع الكاتبة ريبيكا هنتلي والمؤرخ البريطاني بيتر فرانكوبان والأكاديمية الأوكرانية أولغا أولينيكوفا ورئيس جامعة سيدني للعمل الاجتماعي جيوجي رافولو حيث ناقشوا ما إذا كانت الديمقراطية في صراع من أجل بقائها.

وقال رئيس الوزراء الأسبق الصريح إن ترامب – الذي انتقده مرارا وتكرارا على مر السنين – لم يعد ملتزما بالديمقراطية «كما نعرفها”.

وقال تيرنبول «دونالد ترامب لا يعتقد أن القانون ينطبق عليه”.
“خسر دونالد ترامب انتخابات 2020 ورفض قبولها و… شجع الغوغاء على محاولة الإطاحة بالعملية الدستورية في الكونغرس، وحاول الإطاحة بالدستور”.

وعندما أشير إلى أن ترامب يتفوق على الرئيس الحالي جو بايدن، أجاب تيرنبول «الطغاة غالبا ما يتمتعون بشعبية كبيرة”.
وقال «إن مفتاح الديمقراطية الليبرالية هو أنها تعمل على تمكين الأغلبية، ولكنها أيضاً، من خلال حكم القانون يتم تقيد الأغلبية”.
وأضاف أن الديمقراطية تعني وجود سيادة القانون التي تحمي جميع المواطنين وتنطبق عليهم.
وفي حين أصبحت أستراليا أكثر اعتمادا على الولايات المتحدة، قال تيرنبول إن هذا الارتباط سيكون أقل موثوقية بكثير في ظل رئاسة ترامب في حالة إعادة انتخابه.
وقال إن التحدي الذي يواجه الحكومة الأسترالية هو عدم التراجع.

وأضاف «ترامب شخص متنمر، فهو يشجع الناس على الخضوع له”.
“علينا أن نعتاد على حقيقة أن الولايات المتحدة قد لا تلتزم بنفس القيم بنفس الطريقة التي كانت عليها قبل 20 أو 30 أو 40 عاماً، هذه حقيقة علينا أن نتعايش معها”.

ولوحظ أن رئيس الوزراء السابق سكوت موريسون قال في مقابلة إن ترامب لا يشكل أي تهديد للأمن القومي الأسترالي.
لكن تيرنبول قال إن ترامب قد يجبر أوكرانيا على الاستسلام لروسيا وأشار إلى أنه هدد بالفعل بالانسحاب من حلف شمال الأطلسي.
وفيما يتعلق بالحرب الإسرائيلية في غزة، قال تيرنبول إن هجوم حماس في 7 أكتوبر «غير» إسرائيل و»صدم» العالم.
وأضاف «لقد تم تصميمه ليكون بمثابة استفزاز”.
وردا على سؤال عما إذا كان ينبغي لإسرائيل أن تقبل هذا الاستفزاز وما إذا كان تجاوزا، أصبح السيد تيرنبول منتقدا إلى حد ما لإسرائيل.

وقال «السؤال الذي يجب أن تطرحه هو أولاً، هل الثمن في أرواح المدنيين الفلسطينيين مرتفع الآن إلى درجة أن الادعاء الذي تقوله قوات الدفاع الإسرائيلية بأنها تفعل كل ما في وسعها لحماية حياة الإنسان لم يعد ذا مصداقية”.

وأضاف «سؤالهم يجب أن يكون هل يخسرون الكثير من الدعم الشعبي في العالم اليوم لدرجة أنهم يحققون في الواقع ما أرادت حماس تحقيقه”.